Территория Свободы | Главная | Религия и вера - Страница 7 - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Сержант_ВВС  
Религия и вера
Сержант_ВВСДата: Пятница, 05.10.2007, 23:07 | Сообщение # 1
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Данная тема предназначена для обсуждения различных религий и религиозных течений независимо от вероисповедания участников дискуссии. Вы можете задавать здесь любые вопросы касательно религии и веры, спорить на эти темы, приводить доказательсва своей правоты или опровергать доводы других.
Для более плодотворного общения, все желающим предлагаем проверить себя с помощью РЕЛИГИОМЕТРА и сообщить результат в первом же своём посте. Обратите внимание, что религиометр не определяет Вашу религию, а лишь показывает совместимость с теми или иными религиями/учениями! И если вы не согласны с его результатом, то можете просто скрыть его или оспорить здесь же.

Убедительная просьба - не поднимать и не провоцировать здесь темы, прямо оскорбляющие какую-либо из существующих религий, а так же не не опускаться до прямого оскорбления религиозных взглядов других участников дискуссии.

Любые подобные попытки будут пресекаться и ЖЁСТКО наказываться! В этой теме не работают "последние китайские предупреждения", а сразу следует действие!
Так же в этой теме АБСОЛЮТНО запрещён мат в любой, даже завуалированной форме!!!

zakaz


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!

Сообщение отредактировал Ygrek - Пятница, 21.12.2007, 22:13
 
YgrekДата: Четверг, 11.10.2007, 15:22 | Сообщение # 121
Группа: Удаленные





БОГ - абстрактная сущность. Готов допустить, что высшая. Готов допустить, что причастна к созданию нашего мира и управлению им.
РЕЛИГИЯ - наука созданная людьми, для управления социумом и создания определенного института власти.
 
Сержант_ВВСДата: Четверг, 11.10.2007, 20:37 | Сообщение # 122
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
БОГ - творец всего сущего, в том числе и нас с вами.
Религия( одно из определений) - связь между Богом и человеком. И она всегда двухсторонняя. На вопросы людей Бог всегда отвечает, просто многие или не просят или не слышат ответа.


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
Сержант_ВВСДата: Пятница, 12.10.2007, 12:45 | Сообщение # 123
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Достойна восхищения та легкость и ненавязчивость с которой мы перешли от космических вопросов к Вселенским. Это лишний раз показывает всю широту русской души и диапазон ее стремлений.
Так что на повестке дня два вопроса:
1 Кто такой Бог?
2 Как выбраться из лабы Х-16?


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
YgrekДата: Пятница, 12.10.2007, 12:48 | Сообщение # 124
Группа: Удаленные





Сержант_ВВС, petlya2
 
makar_aka_XoRДата: Пятница, 12.10.2007, 16:29 | Сообщение # 125
Основатель HUMANS team
Группа: Администраторы
Сообщений: 217
Репутация: 4
Статус: Offline
1. моё мнение - эксперементатор, для которого наш мир - пробирка с взвесью реактивов... возможно пробирка, которую он забыл на дальней полке в шкафу, среди сотен такихже пробирок (читай миров, измерений)
2. убить полтергейста...
а про религию у меня мнение аналагичное мнению Игрека


<([=-< HUMANS team >-=])>
 
YgrekДата: Пятница, 12.10.2007, 16:36 | Сообщение # 126
Группа: Удаленные





Quote (makar_aka_XoR)
1. моё мнение - эксперементатор, для которого наш мир

БЕЗ ЖЕЛАНИЯ КОГО-ЛИБО ОСКОРБИТЬ (ИМХО):
"Во вселенной полно Миров, которые молят о Боге, а Он слоняется вокруг нашей планетки, выискивая себе работу...."
 
Сержант_ВВСДата: Пятница, 12.10.2007, 18:12 | Сообщение # 127
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Ygrek)
Во вселенной полно Миров, которые молят о Боге, а Он слоняется вокруг нашей планетки, выискивая себе работу...."

Дп потому, что наша планета - центр мироздания. Уже давно многие ученые пришли к выводу, что Вселенная и ее законы таковы потому что в ней есть человек.

Насчет забытой пробирки - Бог не может ничего забыть по определению. И если кто-нибудь спрашивает: " Не забыл ли нас Бог?", то и у него можно спросить :" А мы помним Бога?"

И вообще антропоморфизм в разговорах о Боге несколько неуместен.


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
PereiroДата: Суббота, 13.10.2007, 17:51 | Сообщение # 128
Beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 483
Репутация: 18
Статус: Offline
Решил посмотреть свои склонности.... однако...

Иудаизм: 63%
Буддизм: 48%
Агностицизм: 100%
Атеизм: 75%
Христианство: 39%
Сатанизм: 46%
Ислам: 60%
Язычество: 82%
Индуизм: 38%


Делай, что должно, и будь что будет
 
YgrekДата: Суббота, 13.10.2007, 17:52 | Сообщение # 129
Группа: Удаленные





Pereiro, ну и как? Согласен с рузультатами теста? Или есть своё мнение?
 
PereiroДата: Суббота, 13.10.2007, 18:13 | Сообщение # 130
Beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 483
Репутация: 18
Статус: Offline
ну то, что я агностик, знал и без того. Про остальное - там же (в религиометре) написано - это склонность. И если склонность к "язычеству" я ещё могу оценить (в общем верно), то к иудаизму и сатанизму затрудняюсь, т.к. практически не знаком с их постулатами. А так, даже в самом закоренелом христианине по идее должен быть процент исламизма например, поскольку суть всё равно одна, только с поправкой на место, время и этнос.

Делай, что должно, и будь что будет
 
Сержант_ВВСДата: Суббота, 13.10.2007, 18:24 | Сообщение # 131
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Quote (Pereiro)
так, даже в самом закоренелом христианине по идее должен быть процент исламизма например, поскольку суть всё равно одна, только с поправкой на место, время и этнос

Скорее наоборот - в каждом мусульманине есть склонность к христианству, т.к. оно старше и сами мусульмане не отрицают факт происхождения ислама от христианства. А склонность христиан к иудаизму тоже оправдана, поскольку они принимают и Новый и Ветхий Заветы.
Только одно уточнение. Древний иудаизм и современный - абсолютно разные вещи. И с современным христианство не имеет ничего общего.


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
ОтшельникДата: Воскресенье, 14.10.2007, 15:47 | Сообщение # 132
Золотое перо ФОРУМА
Группа: Модераторы
Сообщений: 246
Репутация: 14
Статус: Offline
Сержант_ВВС, я бы даже так уточнил. В Коране люди делятся на две категории - те, кому была дарована Книга, и прочих (язычников). В суре "о корове" подробно все это расписывается. Коран признает и Христа, называя его Иссой, и деву Марию, (Марьям). Основной камень преткновения - мусульмане не считают Иисуса Сыном Божьим, христиане не считают Мухаммета пророком. Во всем прочем - ислам - это просто арабская версия христианства. Могу, кстати, обратить ваше внимание еще на один занятный факт - в славянском язычестве верховный бог - Род. Бог без образный, единственно описываемый как птица (кречет, сокол), сидящий не вершине Древа Жизни. В христианской трактовке Бог явился Марии птицей (голубем). Все языческие боги стали святыми - Велес - Власий, Перун - Илья, и т.д. Если заглянуть в суть большинства религиозных трансформаций - то суть то одна. просто рассказано разными людми для разных людей. И весь вопрос в том, в каком изложении кому легче Истины принимать.

Понаписал тут...
 
YgrekДата: Воскресенье, 14.10.2007, 17:27 | Сообщение # 133
Группа: Удаленные





Quote (Отшельник)
Все языческие боги стали святыми - Велес - Власий, Перун - Илья, и т.д. Если заглянуть в суть большинства религиозных трансформаций - то суть то одна. просто рассказано разными людми для разных людей.

Тут скорее сыграло свою роль, то что на Руси, даже Великия князья, внешне приняв христианство, продолжали поклоняться старым богам. И чтобы постепенно вывести их на путь истенный и была произведена такая "трансформация"..., вручную...
 
Сержант_ВВСДата: Воскресенье, 14.10.2007, 19:37 | Сообщение # 134
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Я считаю, что было немного не так. Первые люди после изгнания из рая обладали истинным знанием о Боге и окружающем мире. Но в результате передачи этих знаний из поколение в поколение они искажались ( эффект испорченного телефона). Неоднократно пророкам посылались откровения о истинном знании и они пытались передать это, но их мало кто слушал, так как людям намного легче и приятней верить своим выдумкам, нежели возлагать на себя труд по познанию истины. Так что христианство не трансформировало язычество, пантеизм и прочие культы, а просто вернулось к истинным истокам.

МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
ОтшельникДата: Воскресенье, 14.10.2007, 22:12 | Сообщение # 135
Золотое перо ФОРУМА
Группа: Модераторы
Сообщений: 246
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote
Сержант_ВВС, Первые люди после изгнания из рая обладали истинным знанием о Боге и окружающем мире. Но в результате передачи этих знаний из поколение в поколение они искажались ( эффект испорченного телефона).
В общем то согласен с этим утверждение. В качестве подтверждения - в Пятикнижии эпизод, когда Моисей взывает к Господу и восклицает, что не может нести слово Господне, ибо косноязычен. Видел утверждения, что речь идет о том, что у Моисея был дефект речи. Но - тьфу на них.. Моисей, прекрасно понимал, что не сможет описать внушаемого Господом. Именно об этом и шла речь. И тогда появляется человек, который будет пересказывать все рассказанное ему Моисеем. Делать такую литературную обработку. И мы имеем изначально "испорченный телефон". Об этом же говориться в притче о семи слепцах и слоне.


Понаписал тут...
 
Сержант_ВВСДата: Понедельник, 15.10.2007, 08:50 | Сообщение # 136
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Абсолютно согласен с тобой, Отшельник! Этой проблеме много тысяч лет. Пророков, получивших Откровение, буквально тошнило знаниями. Но передать их окружающим пастухам и земледельцам они не могли по понятным причинам. Поэтому приходилось искусственно занижать уровень, пользоваться терминами, которые понятны пастуху и т. д.
Немного тебя поправлю. Моисей был действительно косноязычен. Он в детстве уголек из костра пытался съесть. Поэтому его и сопровождал Аарон, так сказать - зам. по общению.
Но Библия недаром великая книга, и каждое слово в ней имеет не один смысл. Так и здесь. Например древний пастух поймет слова о косноязычности Моисея по- своему, в более простом и понятном варианте, а мы с тобой по другому - как невозможность передачи знаний в терминах и понятиях того времени.


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
alchemistДата: Вторник, 23.10.2007, 17:50 | Сообщение # 137
9х18
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем привет.

Вмешиваюсь, наконец, в дискуссию, в которой мы уже сталкивались с Сержантом. Писанины будет много, ибо здесь много чего пропустил. Может, где-то вернусь к тому, что было уже обсуждено и закрыто. Если об этом так прямо и напишете, не обижусь. Где буду недостаточно знать предмет, Сержант меня поправит. Ох, боюсь, Игорь, охладеешь ты ко мне после этой дискуссии. Просто мне кажется, ты, опираясь на Писания, и веря каждому слову, невольно сам творишь миф о христианстве.

Начну с простого примера. Как к вам обращаются в церкви, в доме божьем, когда вы рождаетесь, женитесь, умираете, в общем, делаете все главные шаги в своей жизни? Правильно – «Раб божий». Вам в эти моменты дается понять, что делать вы их можете только с позволения Бога и по его благословению. И напоминается, кто вы есть для него.

Об истории христианства, о его первых последователях, о том, кто, когда, и под воздействием каких факторов делал его государственной религией, как на Западе, так и на Востоке, вы все, наверно, хорошо знаете, приводить это здесь не буду. Если нужно, напишите, я напомню, если не найдете сами в инете. Но из этой информации можно сделать только один вывод - эта религия изначально направлена на униженное положение своего последователя перед Богом, и наместником его на земле – королем, царем, папой, митрополитом, и пр. Это было удобно, просто необходимо во все времена, когда существовал огромный слой общества, который надо было принизить в потребностях и держать в рамках не столько силой (где ее взять, если масса сильных мира сего – 1%, а потенциальных рабов – 99%), сколько идеологией.

Христианство по своей сути возводит и без того рабское положение любого верующего до абсолюта. Его 10 заповедей, догматы, стереотипы поведения истинного верующего закрепляют массе определенное поведение, угодное хозяевам. Конечно же, определенные из них несут положительный с любой точки зрения характер – «Не убей», «Не укради», «Чти мать с отцом», и прочие. Хотя, и дается установка на откат от некоторых из них в пользу Бога – «Возлюби Меня больше, чем отца и мать своих». И, самое смешное, именно эти поведенческие стереотипы присущи еще многим религиям.

По историческим фактам. Здесь уже было правильно подмечено, что Святые писания, к которым апеллируют верующие, были написаны людьми, неоднократно правились, не вписывающиеся в изначально поставленную задачу объявлялись апокрифами, засекречивались или уничтожались. Сержант, ты же не знаешь, что проповедовал, и чему учил Иисус в Евангелии от кого- то еще, кроме Иоанна, Марка, Матфея и Луки. Люди отсекали на Соборах фальшивки и полный бред? Бред – это по мнению людей, живших 300 лет спустя после событий? Или очевидцы дожили? Сличение текстов и почерков? Правда, здесь есть небольшая неточность. На самом деле, только Тридентский собор 1516 года постановил канон писаний - http://www.ekatcatholic.ru/Russian/biblia/appendix/decret.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80
Так что спустя не 300, а 1500 лет. Как видно, одна из основных задач – отсечь те источники, которые помогали протестантской доктрине, направленной на отсутствие посредников между человеком и Богом, и прочим ВОЛЬНОСТЯМ.

Еще интересный момент. Как только в период Ренессанса в Европе появилось большее количество СВОБОДНЫХ людей, пошла промышленная революция, для которой рабы нужны были меньше, нежели СВОБОДНЫЕ люди, когда после Великой французской революции, и череды других, бывших чуть раньше и чуть позже, народ Европы почувствовал себя более СВОБОДНЫМ, когда появилось больше СВОБОДЫ для инакомыслящих, когда …. И так далее, именно тогда христианство начало терять свои позиции в Европе. Пошел кризис веры, уклоны в спиритуализм, другие религиозные направления. Россия стала исключением – во-первых, рабство (крепостное право) отменилось только 1861 году. Во-вторых, догматы православия более жесткие, ортодоксальные, так сказать, чем догматы католичества.

Так вот, я рабом быть не согласен. Именно поэтому лично я не приемлю любую религиозную доктрину, и, в частности, христианскую. Я согласен выполнять какие-то работы только на условиях трудового договора – мне за это чем-то платят.

Объясню, почему я все же агностик, а не просто атеист. Потому что никто не может привести как доказательства существования Бога, так и доказательства его отсутствия. Раз так – то разумный человек будет сомневаться, а не безапелляционно говорить «Нет».

Теперь объясню, почему догматы сатанизма и предлагаемые им стереотипы поведения мне ближе. Потому что, как это ни смешно, они близки многим из вас тоже. Кто-то здесь написал про то, что сатанизм – это отсутствие ответственности. Неправильно. Сатанизм – это ответственность перед ответственными. Также неправильно, что сатанизм – это не религия. Вернее, это не до конца правильно. У религии, согласно классическому определению, должно быть 2 признака – вера в сверхестественное, и наличие ритуалов. В сатанизме вера в сверхестественное заменена на веру человека в себя, свои возможности, и свое духовное развитие. Подробнее – в Википедии. Просьба - прочтите, прежде чем контраргументировать, если с догматами современного сатанизма знакомы не очень хорошо.

Почему я, при аналогичных взглядах, не являюсь членом Церкви Сатаны. Потому что прекрасно понимаю, что данная организация – это бизнес, такой же, как и Российская Православная Церковь, Святая Католическая Церковь, и прочие. У меня нет времени на этот бизнес, опять же, участие в нем заставит меня отдавать больше, чем я получу. Опять же, поклоняться Сатане, участвуя в ритуалах, мне также неинтересно. Наверно, для меня была бы близка по духу египетская божественная теургия – вид магии, посредством которой считалось возможным подчинять своей воле действия духов и богов, зачастую угрожая им в призывах.

Вот. Результаты теста выложу позже, когда доберусь до дома.


Кажись, ваши ученые у меня плащик позаимствовали....

Сейчас играю в Two Worlds и S.T.A.L.K.E.R. AMK mod 1.3.1 с выключенным прицелом.
Жду S.T.A.L.K.E.R. Clear Sky, Metro 2033 и Fallout 3.

Сообщение отредактировал alchemist - Вторник, 23.10.2007, 17:53
 
YgrekДата: Вторник, 23.10.2007, 18:04 | Сообщение # 138
Группа: Удаленные





Quote (alchemist)
Вмешиваюсь, наконец, в дискуссию

Нда-а-а-а... Нифига себе - вмешался....
Ты ж так "вздрючил" тему, что..., плин, даже слов нет.

Самое интересное, что я во многом с тобой согласен, кроме, пожалуй момента Сатанизма. Всё-таки, это не религия, а "отклонение" от нормы.

Quote (alchemist)
Подробнее – в Википедии.

Я обязательно почитаю, но позже. После окончания спора, что бы не изменить своё мнение под воздействием прочитанного.
 
Сержант_ВВСДата: Вторник, 23.10.2007, 18:56 | Сообщение # 139
Библиотекарь
Группа: Администраторы
Сообщений: 688
Репутация: 22
Статус: Offline
Ну что ж, Алхимик, рад что ты принял участие в этой теме. Написал ты прилично ( по объему и по стилю). Я думаю, что каждый из заданных тобой вопросов заслуживает отдельного обсуждения. Давай так - я вкратце отвечу тебе на все твои вопросы, а ты выберешь из них наиболее для тебя значимый и начнем подробное его разбирательство. Время у нас есть, правда меньше, чем хотелось бы. Но я считаю, что лучше потратить время на один вопрос, досконально изучив его, а не хватать верхушки со всего подряд.
Quote (alchemist)
Ох, боюсь, Игорь, охладеешь ты ко мне после этой дискуссии.

Ну во-первых, ты не девица, что бы я к тебе воспламеневал и охладевал ( шутка для создания непринужденной атмосферы дискуссии)
Quote (alchemist)
Как к вам обращаются в церкви, в доме божьем, когда вы рождаетесь, женитесь, умираете, в общем, делаете все главные шаги в своей жизни? Правильно – «Раб божий»

Тут два пункта
1 Согласно православному учению, ты или раб Божий или раб греха, середины, типа "я - человек свободный" нет. По мне так лучше быть Божьим рабом, чем рабом греха.
2 Если ты появляешься в церкви только чтобы креститься, венчаться и отпеться, то неудивительно что ты и будешь в состоянии раба. Дело в том, что раб - это лишь первая стадия единения с Богом. Дальше идут "Брат Божий" и " Сын Божий" Нагорная Проповедь: Блаженны миротворцы, ибо Сынами Божьими нарекутся

Quote (alchemist)
Сержант, ты же не знаешь, что проповедовал, и чему учил Иисус в Евангелии от кого- то еще, кроме Иоанна, Марка, Матфея и Луки.

Вот именно, что знаю! Кроме Священного Писания существует Священное Предание. Многие, в том числе и достаточно верующие люди, считают, что Предание - это то, о чем говорят бабушки возле церкви. Но это абсолютно не так. В Священное Предание входит множество книг, записей, дневников и т.д. И все они подтверждают Писание. Именно по этому принципу и отбирался в свое время Канон Евангелий.
Кстати, в Евангелии от Иоанна нет ни слова о том, что его написал именно Иоанн. Откуда же узнали об авторстве? От его ученика Поликарпа Смирнского, который в своих записях привел текст Иоанна и указал автора.
Quote (alchemist)
На самом деле, только Тридентский собор 1516 года постановил канон писаний

Это католический собор не имеющий к православию никакого отношения. Католики меняют свои каноны следуя светской моде.

Quote (alchemist)
Россия стала исключением – во-первых, рабство (крепостное право) отменилось только 1861 году

Все-таки крепостное право - это не рабство. И всего 15% крестьян в России были крепостными. А рабство в 1861 году отменили в США

Quote (alchemist)
Я согласен выполнять какие-то работы только на условиях трудового договора – мне за это чем-то платят

Так тебе прямая дорога в католики. Именно их богословие построено на римском праве. Говоря проще: на принципе "Ты - мне, я - тебе"
Quote (alchemist)
Объясню, почему я все же агностик, а не просто атеист. Потому что никто не может привести как доказательства существования Бога, так и доказательства его отсутствия. Раз так – то разумный человек будет сомневаться, а не безапелляционно говорить «Нет».

Много лет назад я тоже так думал, но вот пришел к Богу.
Quote (alchemist)
Теперь объясню, почему догматы сатанизма и предлагаемые им стереотипы поведения мне ближе

Честно говоря, я бы не хотел обсуждать этот вопрос, но если ты будешь настаивать...
Quote (alchemist)
это бизнес, такой же, как и Российская Православная Церковь, Святая Католическая Церковь, и прочие. У меня нет времени на этот бизнес, опять же, участие в нем заставит меня отдавать больше, чем я получу

Позволь тебе категорично заявить, основываясь на собственном опыте, что это абсолютно не так. Я принимал участие в восстановлении церквей и монастыря. Работал за копейки или за еду. Но потом мне все это было возмещено с такими процентами и с таких сторон, что до сих пор удивляюсь.

Quote (alchemist)
Наверно, для меня была бы близка по духу египетская божественная теургия

Прочитай сообщение № 137 на этой странице


МЫ СДЕЛАЛИ ЭТО !!!
 
PereiroДата: Вторник, 23.10.2007, 19:49 | Сообщение # 140
Beholder
Группа: Администраторы
Сообщений: 483
Репутация: 18
Статус: Offline
Ого, тема становится жаркой :)
немного вмешаюсь:
Quote (Сержант_ВВС)
Согласно православному учению, ты или раб Божий или раб греха, середины, типа "я - человек свободный" нет. По мне так лучше быть Божьим рабом, чем рабом греха.

вроде не только православного, но и христианства вообще? И, ИМХО, строго полярная картина мира не слишком жизненна.

Quote (alchemist)
Так вот, я рабом быть не согласен. Именно поэтому лично я не приемлю любую религиозную доктрину, и, в частности, христианскую. Я согласен выполнять какие-то работы только на условиях трудового договора – мне за это чем-то платят.

Quote (Сержант_ВВС)
Так тебе прямая дорога в католики. Именно их богословие построено на римском праве. Говоря проще: на принципе "Ты - мне, я - тебе"

не только в католики. можно и в язычество податься - договариваться с потусторонним все по тому же принципу тебе-мне... Но вообще я не согласен с Алхимиком. Позиция выполнения работ только на условии договора неприемлема как в моральной (духовной) сфере, так и в материальной.

Quote (alchemist)
данная организация – это бизнес, такой же, как и Российская Православная Церковь, Святая Католическая Церковь, и прочие.
а вот здесь согласен. Понятие "бизнес" в самом широком смысле. Расширение сфер влияния, передел собственности и т.д. (про передел собственности я к тому, что сейчас довольно часто всплывают вопросы передачи земель и объектов в собственность церкви.) И совсем мне не нравятся попытки сделать религию государственной и уж тем более вводить как обязательный предмет в школах православие (это к вопросу о сферах влияния).

Quote (alchemist)
Объясню, почему я все же агностик, а не просто атеист. Потому что никто не может привести как доказательства существования Бога, так и доказательства его отсутствия. Раз так – то разумный человек будет сомневаться, а не безапелляционно говорить «Нет».

Согласен с поправкой - неопровержимых доказательств.
Quote (Сержант_ВВС)
Много лет назад я тоже так думал, но вот пришел к Богу.

В общем высказывание Сержанта не противоречит высказыванию Алхимика. Времена меняются, а человек разумный не может быть закоснелым. И если для себя какие-то аргументы "за" получил, то соответственно изменил взгляд на мир.


Делай, что должно, и будь что будет
 
Поиск:


Designed by S.Pereiro © 2025